Звезда Sci-Fi хита объяснил, как разоблачение о нанотехнологиях и конце света заставило конгрессмена впервые выбрать себя, а не службу.
Третий сезон «Укрытия»: бункер, который меняет всё
Спойлеры: мы сейчас обсудим события восьмой серии третьего сезона «Укрытия».
До финала сезона осталось всего два эпизода, а восьмая серия уже успела перевернуть историю с ног на голову. Конгрессмен Дэниел Кин, которого играет Эшли Цукерман, наконец-то собирает пазл, за которым охотился целых восемь серий. И картина оказывается куда мрачнее, чем можно было предположить. Миллиардер Пер Стэнсен (Колин Хэнкс) выкладывает правду о проекте бункера и нависшей угрозе нанотехнологий, и Дэниел оказывается перед развилкой: остаться верным долгу или последовать за теми, кто ему дорог. В том числе за бесстрашной репортеркой Хелен Дрю (Джессика Хенвик).
Цукерман в эксклюзивном интервью Collider признается: аргументы Пера звучат «очень убедительно». Вот только весь путь, который Дэниел прошел бок о бок с Хелен и своей сестрой Шарлоттой (Джессика Браун Финдли), не оставляет ему выбора. Приходится принимать «иное решение». Именно этот внутренний раздрай становится эмоциональным стержнем эпизода под названием «Серый кисель». Разоблачение секрета бункера не просто ломает его картину мира — оно заставляет Дэниела задать вопрос, о котором он раньше даже не думал.
Проведя жизнь в служении другим, в предпоследней серии он впервые выбирает себя. «Он всегда ставил себя на службу», — объясняет Цукерман. «Впервые в жизни он способен спросить себя, чего хочет именно он... "Я хочу Хелен. Я хочу эту жизнь. Я хочу этот опыт"». В большом разборе для Collider актер рассказывает, почему логику Пера сложно оспорить, и как решение Дэниела отвернуться от всего, во что он верил, ставит жирную точку в этой эпохе его жизни.
«Укрытие» (2023)
— Восьмая серия полностью меняет представление о том, что такое Укрытие. Раньше зрители могли спорить о природе бункера: контроль, выживание или что-то совсем мрачное. Что, по-вашему, надламывается внутри Дэниела, когда он слышит от Пера правду о нанотехнологиях и конце света?
Эшли Цукерман: Его аргументы крайне убедительны. Он приводит сильные доводы. Идея готовиться к неизбежному кажется Дэниелу разумной. Но при этом, если бы такое предложение поступило ему десять серий назад, он бы, вероятно, согласился участвовать в проекте. Однако через опыт Шарлотты и Хелен он многое переосмыслил за эти десять эпизодов. И он принимает другое решение.
— Мне нравится, что «Укрытие» никогда не дает простых злодеев. Каждый персонаж многослойный, каждый исходит из базовой человечности и представлений о том, что делает мир лучше. Пер искренне верит, что спасает человечество. Вы находили отклик в его логике, даже если Дэниел не мог ее принять, учитывая его решение в финале эпизода?
Цукерман: Да. Я могу ее понять, и Дэниел тоже ее понимает. К самой логике не придраться: что-то надвигается — нужно готовиться. Я не могу это оспорить. Но, думаю, я остаюсь на позиции, что в нашем мире проблема не в решениях. Мы знаем, как исправить ситуацию. Все решения просты, они давно на столе, если мы действительно хотим их принять. Нам не нужен какой-то грубый технологический ответ на этот вопрос.
Все, что предлагается, — по сути лишь продолжение того, что мы уже делаем. Мы знаем, что нужно изменить. Мы можем просто взять и сделать это. Но находятся люди, которые предпочитают не менять свое поведение, а продолжать как есть. Лично я где-то здесь. При всем этом очевидных злодеев нет, и его логика безупречна.
Интересный факт: Шлемы, в которых люди выбираются на поверхность, практически идентичны шлемам скафандров из фантастического фильма Стэнли Кубрика «2001 год: Космическая одиссея» (1968).
Решение Дэниела в 8-й серии ставит точку в привычке жертвовать долгом, службой и потребностями сестры
Выбор Дэниела в пользу Хелен, а не проекта, меня удивил, но вместе с тем кажется, что он всегда выбирает, исходя из любви, и я подумал, что это очень мило. Он отказывается от будущего человечества, чтобы остаться с Хелен, и это так трогательно. Как вы думаете, почему этот выбор становится для него таким очевидным, особенно после всего, что он пережил с ней?
ЗУКЕРМАН: Я думаю, это перекликается с историей Шарлотты. Мы получаем крупицы информации о его воспитании и о том, что пережили он и Шарлотта. Они остались сиротами в очень юном возрасте, и он взял на себя роль опекуна. Он был своего рода приёмным отцом для Шарлотты, и поэтому никогда не переставал заботиться о ней — сам поставил себя в это положение. Думаю, между этим и его вступлением в армию прямая линия. Он всегда был на службе, даже в Конгрессе, где никогда не был по-настоящему счастлив. Травма Шарлотты, какой бы трагичной она ни была сейчас, похоже, вскрывает нечто иное.
Как ни странно, в 8-й серии мы начинаем видеть, как между ними растёт уважение. Он наконец позволяет ей быть самой собой и принимать собственные решения, и в этом разделении он начинает задумываться: чего он на самом деле хочет от жизни — впервые? И я думаю, именно это заставляет его сказать: «Я хочу этого. Я хочу Хелен. Я хочу эту жизнь. Я хочу этот опыт». Но вы правы, в этом есть двойственность, и я имею в виду не апатию, а искреннюю двойственность, потому что это также невероятный проект. Он инженер. Он мыслит прагматично, ищет решения. Поэтому, думаю, проект его притягивает, но впервые в жизни он действительно может спросить себя, чего он хочет, и он выбирает Хелен.
Многие сериалы, в отличие от «Укрытия», используют такие отношения как второстепенную линию, но здесь это выглядит эмоциональным сердцем всей истории происхождения, которую мы в итоге узнаём. В какой момент вы поняли, что это больше не политический триллер? По сути, это любовная история «Укрытия».
ЗУКЕРМАН: Я был очень удивлён, потому что, когда я читал о третьем сезоне «Укрытия» до съёмок сцены из 2-й серии, я ожидал, что Дэниел и, возможно, Хелен будут так или иначе причастны к строительству бункера. Я думал, что именно это мы и закладываем: мы наблюдаем за двумя людьми, которые влияют на этот проект. Сначала я был немного разочарован, а потом подумал: «О, подождите. Нет. Это просто два человека, которых засосало в водоворот этого проекта, а потом выплюнуло». Мне потребовалось время, чтобы понять: эта история происхождения рассказана через призму всего лишь этих двух людей. Мы не смотрим на историю происхождения как таковую. Мы просто смотрим на двух людей.
Потом, когда мы погрузились в работу, я всё больше и больше влюблялся в эту идею. Потому что это также лучшая параллель с тем, что происходит внутри бункера. Это всё те же люди, застрявшие в этом опыте. Было бы любопытно исследовать версию Пер Стэнсена в этой истории происхождения. Это другая история, которая тоже интересна, но не обязательно история, которую мы рассказываем. Мы рассказываем историю людей внутри системы и решений, которые они принимают внутри неё. Так что мне это даже понравилось. Мне нравится, что мы делаем именно это.
Был ли момент в сериях с 1-й по 8-ю, когда вы подумали: «Вот тот момент, когда Дэниел уже никогда не сможет вернуться к тому, кем он был»? Мне кажется, он эволюционирует в каждой серии, и это то, что мне очень нравится, потому что это не застойная арка. Видно, как он переживает разные эмоции в каждой серии, и это прослеживается в вашей игре.
ЗУКЕРМАН: Спасибо на добром слове. Для меня это 4-я серия целиком для Дэниела. Думаю, она очень важна. Именно в этой серии, пока он борется со всеми остальными, он перестаёт бороться с самим собой, и в этот момент мы действительно видим его. Он больше не мучается. Он теперь свободен во внешнем выражении. Хелен с самого начала сериала не испытывает проблем с самовыражением. Это как будто то, что он получил от неё. Она даёт ему ощущение, что он может быть честным и самим собой, и он хочет таким быть. Думаю, именно это открывается в нём в этой серии. Вот, по-моему, где мы видим этот сдвиг.
Забавно, что вы это говорите; мне кажется, что 8-я серия — это точка, где мы видим Дэниела до и после утраты невинности. Он так повзрослел в своём понимании мира с другой точки зрения. Политик, которого мы встретили в начале сезона, уже не тот к концу этого часа. Насколько вы, как актёр, подсознательно меняли его, чтобы расширить это понимание мира для своего персонажа? Вы много работаете как актёр, чтобы добавить эти слои, потому что то, что на бумаге, недостаточно точно. Приходится привносить больше.
ЗУКЕРМАН: Поскольку мы снимали все 10 серий сразу, нам нужно было спланировать это и убедиться, что мы охватили всё. Я чувствовал, что происходит несколько вещей. Во-первых, Дэниел попадает в это испытание в начале сериала, и я думаю, что их история развивается в течение четырёх дней — с 1-й по 8-ю серию. Так что это было быстро. Для меня было важно убедиться, что мы не забегаем слишком далеко вперёд, что мы действительно даём ощущение, что это происходит в течение четырёх дней, и напряжение продолжает нарастать.
Я потратил много времени на то, чтобы отслеживать, на каком уровне напряжение, под которым он находится, раскрывает его истинное «я», если можно так сказать. И я думаю, вы правы: к концу 8-й серии он вырос благодаря этому. Кто-то другой мог бы сломаться под давлением, но Дэниел смог увидеть, что происходит, остаться близким к себе и извлечь уроки. Думаю, именно об этом я старался думать. Он может находиться под сильным давлением и всё равно чему-то учиться. Думаю, он многому научился у Шарлотты, особенно в 8-й серии. Там есть момент, когда они говорят о своей семье, и он, по сути, прозревает и принимает решение. Потому что он прощается не только с проектом, но и со своей сестрой. Для него то, что это не реакция на их ситуацию, а действительно осознанное решение, которое он принимает, — вы правы, это должно свидетельствовать о невероятном росте.
Зукерман объясняет, как сериал сохраняет приземленную мифологию, сосредоточившись на людях, запертых внутри систем
Когда мы смотрим шоу как зрители, мне кажется, мы не замечаем этого. Когда арка укладывается в четыре дня, в кино это часто выглядит слишком отрывисто — персонаж просто не успевает раскрыться. Герой проскакивает путь от точки А до точки Я за пару сцен. Но в этом сериале сценарий настолько силен, что я хочу спросить: что в нем такого, чего нет в десятках других шоу? Да, вы, актеры, вкладываете колоссальную работу, заполняя пробелы в тексте, но именно сценарий остается фундаментом всего, что в сериале хорошо. По-моему, на Apple TV+ сейчас нет ничего похожего на «Укрытие».
ЗУКЕРМАН: Сценарий удивительно тонок в своей эффективности. Он очень хорошо прячет историю. Прячет то, что происходит с персонажами, и приглашает нас просто прожить это. Нам не нужно ничего продавать сверх написанного — текст делает так много за нас. Он буквально просит не переигрывать, ничего не добавлять, а просто жить внутри истории.
Для жанрового шоу это большая редкость. Обычно в таких проектах вся нагрузка ложится на экспозицию: сценаристы изо всех сил продают мир, его устройство и правила. А «Укрытие» — и Грэм Йост с командой — работает иначе: все всегда сводится к людям внутри системы, а жанр намеренно зарыт в подтекст.
У вас с Джессикой [Хенвик] потрясающая химия. Как строились эти отношения, особенно учитывая, что зритель видит, как они вспыхивают мгновенно? В начале между героями есть легкое противодействие, за которым очень забавно наблюдать, но потом оно становится искренним, и ты видишь настоящее тепло между ними.
ЗУКЕРМАН: Это не составило труда. У нас это было с самого начала. Часть сценаристов писала четвертый сезон, пока мы снимали третий в бункере: они слушали наши перепалки между дублями, чтобы уловить, как взаимодействуют персонажи, и использовали это как топливо. К тому же сработало сочетание очень удачного и проницательного кастинга — кто знает, как это получается. Нас поставили рядом, и наша химия на экране и за его пределами сложилась сама собой. Это первое.
А еще можно иметь отличную химию с другим актером, но это не значит, что у вас совпадают вкусы и что вы способны работать вместе и бросать друг другу вызов. Некоторые сцены даются очень тяжело, и не всегда рядом есть партнер, с которым можно разгрызть сцену и вместе искать решение. С Джесс у меня это получилось. И это второй подарок: проходя через историю, мы постоянно спрашивали друг друга: «Где мы? Работает ли это? Что мы здесь делаем?» Это было очень особенное партнерство — вместе разбираться в этой сюжетной линии.
"Это временами было непросто, потому что всё оказалось настолько неожиданным..."
Вы много лет работали в разных жанрах, и, скажу честно, «Улица Страха» — одна из моих любимых ваших работ. Вы там были прекрасны. Политические драмы — тоже. Но восьмой эпизод требует от вас сыграть сразу три жанра: научную фантастику, фэнтези и политическую драму. Что было самым сложным в этом сезоне — удерживать Дэниела на эмоциональном якоре, пока сериал переписывает собственную мифологию?
ЗУКЕРМАН: Из-за того, что происходит дальше, у меня есть отличный ответ. [Смеется] Не знаю, называть ли это сложностью, но, думаю, трудности и интересы почти всегда идут рука об руку. С самого начала этой предыстории — хотя для актерской работы это очевидная вещь — я чувствовал, что у нас есть задача сделать всё максимально похожим на «здесь и сейчас», максимально живым и близким к 2025–2026 годам, наполнить роль нюансами, микрожестами и мелкими деталями повседневной жизни нашего времени.
И в этом процессе я так сильно сблизился с Дэниелом, что мне захотелось играть его максимально «от себя». В отличие от тех других проектов, о которых вы говорили и которые, на мой взгляд, были отходом от моего «я», я действительно хотел отдать Дэниелу всего себя. А дальше меня ждал сюрприз: всплыли детали его истории с Шарлоттой. В нём оказалась какая-то врожденная печаль, которой я не прочитал в сценарии. В нём есть что-то потерянное, и я этого не замечал раньше. Это временами было непросто, потому что всё оказывалось настолько неожиданным, но одновременно — интересным. И я этому рад.
Если восьмой эпизод полностью меняет наше отношение к Дэниелу, что вы можете сказать о том, куда это его приведёт в финальных двух сериях?
ЗУКЕРМАН: [Смеется] Если выражаться пафосно, скажу так: его работа над проектом «Укрытие» ещё не окончена. Меня самого немного мутит от таких дразнилок. А ещё скажу вот что: мы узнали о Дэниеле нечто настолько глубоко запрятанное, настолько подспудное, что именно это становится ключом к тому, что пошло не так.
Новые эпизоды «Укрытия» выходят по пятницам.